|
3940 (26).
Имя: Антон Иванов,
|
25-Jan-2017 16:13
|
|
Комментарии:
|
Сергей, а с чего был поднят вопрос? Если КИП-овский контур с регулятором Р25 необходимо реорганизовать для соответствия каким-либо новым требованиям (например, добавление мониторинга через сеть Интернет), то, наверное, имеет смысл составить техническое задание и выставить тендер для проектирования, монтажа и пусконаладки электронного оборудования котельной силами профильной организации. С подбором оптимального в отношении "цена/функциии" оборудования. Если, конечно, есть соответствующий бюджет. Если пока его нет, то базовое решение – иметь про запас аналогичный Р25 для оперативной замены. Об этом устройстве, кстати, речь идет?
http://www.promav.ru/production/combustion-control/the-regulator-p25/
В любом случае, конечно, стоило бы организовать сетевой мониторинг решения.
В общем, рекомендую не замыкаться на собственных изысканиях, а подобрать ряд профильных фирм, поговорить со спецами, которые в курсе проектных шаблонов и новинок в области промышленной автоматизации (моя область, к слову, сильно другая), сопоставить решения, выбрать наиболее подходящее, подготовить технико-экономическое обоснование, запросить средства, всё сделать, как полагается, запуститься и благополучно функционировать.
|
|
3939 (25).
Имя: опять я,
|
25-Jan-2017 06:40
|
|
Комментарии:
|
...ну, в смысле, там где описываеццо блок ПИ-рег, нарисован график нормального рега, а внизу мелким шрифтом подленько так написано, что один и тот же блок не может авт. переключаться из апстрим в даунстрим, т.е. если идет отрицательное рассогласование, он буде все время добавлять, а если положительное- он на ку будет иметь 0.
От такой подарок от немцев :D
|
|
3938 (24).
Имя: опять я,
|
25-Jan-2017 06:29
|
|
Комментарии:
|
З.З.Ы.
>Диапазон значений выхода пропорционального и интегрального (ПИ) регулятора в контроллерах LOGO! серии 0BA8 = {0-1,000} (стр. 220 руководства 06/2014 A5E3309675)
Да, там ежели читать вниматочно, то оказывается, что происходит оно только в одну сторону, и пригодно только для ИМ с аналоговым управлением, таких, как например REGADA последних релизов, там дрыгло управляеццо сигналом 4-20мА через плату МК.
К сожалению, там где стоит лого, такого нету...
|
|
3937 (23).
Имя: опять я,
|
25-Jan-2017 00:12
|
|
Комментарии:
|
такшт ответить я и не всегда могу, особливо с планшету )
А вообще- тут либо добивать на лого, либо забить, и сделать на ардуино, бо оно мне более понятно...
(и дешовше в разы)
|
|
3936 (22).
Имя: я-я,
|
24-Jan-2017 23:49
|
|
Комментарии:
|
Чтоб Руслан Батькович меня постоянно не банил, помимо всего прочего приходитцо чистить кэш и менять айпи )
|
|
3935 (21).
Имя: я-я,
|
24-Jan-2017 23:48
|
|
Комментарии:
|
Спасибо за участие, я попробую конечно...
Вот только начальство я уже убедил о невозможности использования данной линейки ПЛК для пид. Была идея написать виртуальный ИМ, с обратной связью, но, блин, LOGO это всё- таки не симатик... :(
Ладно, будем посмотреть, а пока жизнью поселка в тепле и с ГВС управляет старый добрый и, разумееццо аналоговый (старше меня , к стати) Р25
:D
|
|
3934 (20).
Имя: Антон Иванов,
|
19-Jan-2017 18:43
|
|
Комментарии:
|
Диапазон значений выхода пропорционального и интегрального (ПИ) регулятора в контроллерах LOGO! серии 0BA8 = {0-1,000} (стр. 220 руководства 06/2014 A5E3309675). Потому сразу просматривается такое решение – в зависимости от требований к входам, читающим результат аналогового датчика, сформулировать настройку, генерирующую на выходе регулятора один из двух уровней аналогового сигнала: 0 или 1, что будет «почти» эквивалентно его дискретизации. Но «почти», т.к. этот выход придётся еще приводить к «стандартной» форме дискретного сигнала ПЛК. Полагаю, это выполнимо с помощью аналоговых выключателей – порогового либо дифференциального (стр. 183 и 186 соответственно). Если на вход выключателя подать выход ПИ-регулятора и проанализировать его, например, в установленных пределах (порогах), то в итоге из этих двух блоков можно получить искомую функцию (см. примеры временных диаграмм на стр. 184, 186 и 187). Причём настроить события «On» и «Off» для выключателя можно достаточно тонко, если на ПИ-регуляторе выход формировать не строго 0 или 1, а мягко преобразовывать в зависимости от измерений датчика. Разумеется, система потребует внимательной установки рабочих режимов, чтобы ваш сервопривод срабатывал корректно. В идеале, было бы неплохо в процессе тестирования считать значения датчика (давление) в один столбец (какой-нибудь электронной таблицы), события клапана – в другой. Дальнейшее сопоставление этих числовых рядов позволит сделать некие выводы о качестве настройки. Может, есть решение и лучше, но как вариант (или хоть как идею) рассмотреть, полагаю, возможно.
P.S. Если бы у вас в схеме нужно было формировать дискретную (on-off) реакцию на пару датчиков, то имело бы смысл вторым блоком поставить аналоговый компаратор.
P.P.S. А что, если вообще обойтись без ПИ-регулятора и подать сигнал датчика напрямую на вход аналогового порогового выключателя, задать анализ входа параметром и снять двоичную дискретную реакцию для сервопривода? Простота почти всегда сопутствует надёжности решений.
|
|
3933 (19).
Имя: sergey,
|
13-Jan-2017 22:23
|
|
Комментарии:
|
Может Гаечка поможет?...
|
|
3932 (18).
Имя: sergey,
|
13-Jan-2017 22:21
|
|
Комментарии:
|
*З.Ы. не, реально никто в мире не писал, проверено :(
|
|
3931 (17).
Имя: sergey,
|
13-Jan-2017 22:16
|
|
Комментарии:
|
я понимаю, эт жевачка для мозгов, и норм пи рег под 0ba8 написать не получится ...
|
|
3930 (16).
Имя: sergey,
|
13-Jan-2017 19:39
|
|
Комментарии:
|
*пираццкая версия есь в тырнэте.
прога работает в режиме эмуляции, разумееццо без наличия ПЛК
|
|
3929 (15).
Имя: sergey,
|
13-Jan-2017 19:16
|
|
Комментарии:
|
а теперь серьёзно.
имеется ПЛК под который никто и никогда в мире не писал ПИ-регулятор с дискретными выходами. Т.Е., разумеется блок ПИ- регулятора у него на борту имеется, но для АНАЛОГОВОГО выхода...
Задача: имеется аналоговый датчик и сервопривод, который понимает две команды- открыть и закрыть.
надо поддерживать давление в системе. т.е. либо открывать, либо закрывать дискретно.
ВСЁ...
Среда разработки- logo soft comfort 8.
|
|
3928 (14).
Имя: sergey,
|
13-Jan-2017 18:38
|
|
Комментарии:
|
>"ознакомиться с серией видео"
ознакомилсо бы с удовольствием лет 25 назад, когда я в школе училсо :))))
|
|
3927 (13).
Имя: sergey,
|
13-Jan-2017 18:34
|
|
Комментарии:
|
А как ты себе процесс представлял? :)
Я,типо, программлю контроллер не имея контроллера?
Все туторы прилагаются и к контроллеру, и к софту.
Правда, там примеры программирования для школьников :D
Не, ну всё равно спасбо, хоть не послал ;)
|
|
3926 (12).
Имя: Антон Иванов,
|
09-Jan-2017 16:36
|
|
Комментарии:
|
Также, cergey, могу предложить вам ознакомиться с серией видео, показывающих основы разработки решений на платформе Siemens Logo!PLC:
https://www.youtube.com/watch?v=otBfKv4s6fE&list=PLR-yaIVL5VoWKHeN13nVNcXCl1pF2ESlf
Если же вы просветите меня относительно инструментария разработки (самому не досуг погружаться, вдруг почём зря), с лицензией без оплаты (wrz прошу не предлагать) и функциональностью, достаточной для отладки программных решений без физ. наличия ПЛК, тогда возможно моё более конкретное участие в решении вашего вопроса.
Всего доброго.
|
|
